对“所有人”都有意义的景观

访杰弗里·杰里科爵士终生成就金质奖章获得者贝尔纳·拉素斯
Interview with Bernard LASSUS, winner of the 2009 IFLA Sir Geoffrey Jellicoe Gold Medal for Life Achievement

采访人： 王向荣 朱建宁 何昉
Interviewed by WANG Xiang-rong, ZHU Jian-ning and HE Fang
录音整理：张春彦
Text by ZHANG Chun-yan
翻译：朱红
Translation by ZHU Hong

编者按：贝尔纳·拉素斯进入我们的视野最初是缘于他2009年获得了国际风景园林师联合会（IFLA）“第二届杰弗里·杰里科爵士终生成就金质奖章”。经过近1年的筹备，本刊在2010年第2期推出“贝尔纳·拉素斯专题”，用30多个版面梳理了他的作品和学者们对他的评价和研究。然而也正是在这一专题的制作过程中，我们对贝尔纳·拉素斯在当下时代的意义和价值有了更深的了解，与之面对面交流的愿望也越发迫切。5月底，IFLA苏州年会期间，经过多方沟通，主编王向荣教授、编委朱建宁教授以及社长何昉教授与同时出席会议的拉素斯教授进行了近3个小时的对话和探讨。由于篇幅有限，现将部分内容整理摘选如下，以飨读者。

贝尔纳·拉素斯

《风景园林》：贝尔纳·拉素斯先生，您曾经也访问过中国，当时的中国之行给您留下了哪些印象？

贝尔纳·拉素斯：在回答您的问题之前，对于贵杂志对我的研究理念和作品的关注与支持，我希望再次表示感谢。回到您提的问题，在许多年以前，受北京大学的邀请，我很愉快地参加了一次由各地区规划负责人介绍不同地域背景下的城市化研究的会议。在参会的几天时间里，报告人不仅展示了谦虚的态度，同时也带来了高质量的方案建议，同时还对未能完全应对复杂的挑战，尤其是对人口流动和逗留预测表示担忧。这些都给我留下了深刻的印象。那次会议是一次极有趣的交流。

《风景园林》：目前您正在从事一些大尺度的景观规划，包括高速列车、高速公路，但同时您也做一些小尺度花园。您如何理解尺度转换给景观工作带来的问题？

贝尔纳·拉素斯：尺度问题，使我能把法国的工作经验与北京的那次城市规划会议联系起来。我认为，小尺度工作是大尺度整治的实验。实际上，我所做过的涉及交通设施的景观整治都不超过100km，例如不到一年前完成的连接法国中部Artenay和Courtenay两个城市的A19高速公路。现在我正在处理法国中南部连接图尔市和波尔多市长达300km的高速铁路（T.G.V）的景观整治。我记得在北京参会时，你们的同行告诉我，研究过程中的整治尺度和实际工作中的尺度之间存在差异。这使我意识到我的出发点必须改变。在我看来，我们不应该成为单一工程尺度的专家。无论是大尺度还是小尺度，我们都应该尝试，否则我们将无法意识到某一尺度的特殊性，因为我们只有把工程项目中特定的尺度放在另一种相对尺度框架中，才能正确地对待和处理。

……

（详情见2010第4期《风景园林》）